тут назрел вопрос по крышеванию...
убивает меня надписи на недвиге
"прошу не захватывать объект, все равно поставлю свой клуб"
это НОРМАЛЬНО??
у владельца объекта есть возможность переставить крышующий клуб по своему усмотрению..я считаю это не правильным...
получается что клуб тратит деньги на захват..получает этот объект а владелец тихо мирно выставляет свой клуб..без боя..побыстрому...
зачем??владелец вообще не должен вмешиваться таким способом...
это для клубов сделано?? или как??клубные бои за недвигу вообще часто проходят??как то завял вопрос....нафига тратить свои 300 Чо если за 3 часа все равно не окупить...все равно владелец переставит...
получается тупо доход клубам капает...
ну не должно так быть..
тут начало
немного о крышевании от админов
ИМХО конечно же...
Комментарии (170)
Схема проста на самом деле, хорошо бы платили тем, кто захватывает, были бы частые клубные бои.
Распределили бы сильных по нескольким клубам и дрались между собой, перезахватывали недвигу. Да, это какая-то жертва для клуба, такого как 101, например, но разве лучше так, чтобы вообще без настоящих драк? А так, о каком развитии речь — я не понимаю. Я не понимаю, что такое "клуб развивается", наращивает средний авторитет, ну да, только вот, когда он и так далеко впереди, это уже ни на что не влияет, набирает новых бойцов? Так вроде этого не наблюдается. Я не понимаю, что изменится-то, как изменится ситуация с боями за захват, если отменить перемену вручную?
Lider, ты считаешь, что врет владелец вашего клуба?
Я вообще ничего не считаю, создаётся впечатление, что для разных людей разные условия, кто качает права, тот получает больше, а кто не качает — не получает. Иначе объяснить такие расхождения я не могу.
А вот я не хочу состоять в боевом клубе. Просто не хочу, потому что не люблю драться, терпеть не могу, когда меня в чате/лс зовут в бои и уж тем более никогда не стану вскакивать посреди ночи из-за того, что надо отстаивать недвигу. Очень удобно, правда: состоять нигде не буду, премии мне платить не надо, а чО с объектов идут.
Я жадная? Может быть. Но я не хочу, чтобы на мне наживались, при этом меня же отодвигая в сторонку.
Когда я была в другом боевом, мне никто не возвращал чО за нападение на объекты. Так почему я должна кому-то отдавать дополнительную прибыль со своих объектов, которая образуется, наверное, на половину за счет моих устройств?
Уж не говоря о том, как сдесь уже подметили, что прибыль никто не пересчитывает (да это зачастую и невозможно).
Это даже не вопрос жадности и набитых корманов, это вопрос справедливости. Когда админов спрашивали, почему так получается: чО за нападения списываются со счета игрока, а не клуба, нам по сути ответили, что денежные вопросы — наши проблемы. Так почему же пост такой односторонний? Если уж писать, так обо всем.
Перечитала я ваши дискуссии. ryzhaja_vedma, +1 тебе
ryzhaja_vedma
я ничего не считаю, я тебе говорю про себя конкретно — а ты в ответ "определись".
N_E_O
если ты не хочешь состоять в боевом клубе — нафига ты его себе сделала???
хотя, вопрос риторический, можно не отвечать.
Lider, в моем боевом клубе от боевых одно название :)
Lider, ну про "определись" это я погорячилась, признаю.
вобщем, нужно чтобы этот спор разрешила Администрация.
Если Администрация посчитает что боевой клуб-копилка это нормальное явление и не противоречит идее бойцовских клубов, то пусть все желающие получать доп.прибыль недвиговладельцы сделают себе по боевому клубу и зарабатывают денежку.
ryzhaja_vedma
> Да, у меня болит, вы мне даже спасибо не сказали за то, что пользовались моей недвигой на халяву какое-то время и заработали не одну тысячу.
вот логи доходов нашего клуба с твоих объектов:
1. легкие шапки — 0 чо
2. авточесалки в валерьянкино (сейчас уже проданы Химене) — 656 чо
3. авточесалки в центре (проданы Машулику) — 0 чо
4. лесопилка — 0 чо
Итого суммарный доход клуба 101 с твоих объектов — 656 чо. Я что-то упустила???
ryzhaja_vedma, +1
хотя именно я была в клубе, где за то, что недвига под контролем именно этого клуба очень хорошо оплачивалось, что в итоге вызывало истерики уже со стороны бойцов клуба, у которых не было своей недвиги и стало одной из причин их ухода из клуба.
давно не вижу боев за недвигу, сильные клубы уже давно все самое интересное между собой поделили, атаки слабых ими легко отбиваются да еще и срач устраивается в чате и блогах по этому поводу. Как всегда, сильным хочется еще больше, вот и очередной срач устроили
мы, владельцы клубов, состоящих из одного члена, строго руководствуемся правилами и ничего не нарушаем, поэтому не вижу оснований для предъявления нам хоть каких-нибудь претензий
Lider, спор-то не в этом состоит. Конечно, для развития клубных захватов не нормальная. Это ответ на сложившуюся сейчас ситуацию. Я и так знаю, как решат админы. Им надо сказать, что такие клубы мешают проводить захваты и от этого их нет, упала активность, и они, конечно же, согласятся. Я бы на их месте согласилась. Только их и так, и так нет. Сколько клубов просто опустили руки! Будут бои за захват, будут объекты перемещаться из клуба в клуб, — я лично сниму свой клуб с контроля и откажусь от прибыли, если такой возможности нет, я не хочу, чтобы моя недвига висела грузом на каком-то чужом клубе.
Я хочу, чтобы клубы реально и постоянно боролись за объекты, я готова пожертвовать своей прибылью. Всё равно какими путями, тут результат нужен результат.
Василена , но тут Машулик возмущалась что на нее нападают а она не может защищаться и не хочет..тогда давайте не будет истерик по поводу "не честных" захватов недвиги
Я вообще не понимаю, какое отношение недвиговладелец имеет к дополнительной прибили БК от крышевания? Он получает прибыль с работы своего объекта. Крышевание и прибыль от него только боевым клубам, но никак не владельцу недвиги и не "одному названию от боевого клуба" (тому же владельцу недвиги) — почитайте форум.
Дена прав, тут нужно четкое и весомое слово администрации.
ryzhaja_vedma
твой клуб готов бороться за недвигу в случае нападения?
вопрос риторический, ответа не требует.
Потому и активности нет, вы ее убили.
*не по теме=))я думала меня щас совсем заминусят=)))
Дейдра, да упустила (я даже не про неполные логи), в общем по клубам как раз и получается несколько тысяч. Недвигу я переписывала по разным клубам, с какой-то там переодичностью. Спасибо не сказал никто. Да, я ничего не просила, не писала в личку, но отношение мне ясно. Если бы перечислила на счёт просто так деньги, меня бы поблагодарил любой нормальный человек за любую сумму. Тогда все переписывали свою недвигу, и я долго не хотела делать свой клуб.
Пусть это мелочность, но я и не хотела признаваться, как-то вырвалось, уж столько времени прошло, я никогда об этом не упоминала. просто я для себя сделала выводы, что (тогда ещё), ни в один из этих клубов я не пойду. Если бы тогда просто сказали "спасибо", а потом предложили нормальные условия, то и вся недвига была бы у этого клуба, не было бы ЗАО. И это не только моё мнение. И не только про мою недвигу.
Я даю владельцам клубов обратную связь просто, почему от них ушли, и почему недвига теперь не в их клубе. Или почему не пришли. То, что они не сделали выводов, тоже вывод. Лишние клубы можно убрать, но отношение-то останется.
ryzhaja_vedma,
где неполные логи? там странички перелистываются
кстати, да, когда просто деньги передаешь — благодарят, а когда так — то могли вообще-то просто тупо и не заметить
Lider, я уже сто пятьдесят раз писала, что я хочу и не хочу, причём тут мой клуб. Я пишу, что за недвигу никто драться не хочет, просто хотят перераспределить прибыль и всё. Будут честные бои за недвигу, я НЕ буду ставить свой клуб, ради развития игры.
#149621
ryzhaja_vedma @ 13.02.2010 16:24
Lider, ты считаешь, что врет владелец вашего клуба?
Что-то я не поняла этого вопроса? Со всей ответственностью могу сказать, что НИКОМУ из членов клуба 101 не выплачивается процент от недвиги. Все деньги идут исключительно на поощрение активно прокачивающихся бойцов. Ни копейки ни я, ни Дельфина себе в карман не положили (посмотри логи клуба). И наездов про "владельцы набивают карманы" я не понимаю.
ryzhaja_vedma
не хотят, потому что смысла нет. Такие как вы через 3 часа вручную клуб переписывают обратно на себя.
Не вижу смысла дальше спорить, администрация поставлена в известность, подождем их слова.
Дейдра, да, все разом не заметили, а когда владелец недвиги, строя всё новую и новую недвигу, ставил свой клуб, там уже списочек хороший был, тоже не заметили... Странно.
(Про логи я не говорю, их не сразу ввели ещё просто, но тогда я, возможно, ещё не ставила клуб, не помню, тут дело не в этом, была бы я одна, ладно, но как-то странно было видеть такое отношение к своим же.)
Вот справедливо, что некий недвиговладелец отдал клубу недвигу, потом ещё, потом ещё, потом первичку, а ему как тысяча была, так и осталась. Сделал свой клуб — пошло по 15 и более тысяч в месяц, то есть, несколько месяцев до этого клуб совесть не мучала на халяву получать такие деньги. Это к вопросу о передаче вообще.
Насчёт админов, я опять же говорю, я их понимаю, понимаю, что они уберут эту возможность, ибо вы им скажете, что такие клубы не нужны игре. Но это никак не активизирует захваты.
ryzhaja_vedma, прости, а о каких условиях ты говоришь? "предложили нормальные условия" — откаты? на каком основании? Будешь состоять в клубе — будешь участвовать в боях — нормальный клуб никогда не пожалеет чОшек для тебя. А когда ты выдвигаешь условия — уж простите.
И к слову твой клуб был создан как раз тогда, когда очень много боев за недвигу было. Так что не нужно обвинять клубы во всех смертных. Если хотелось прибыли только себе — так и скажи. И про обиженных Брюнетка, которая состояла в нашем клубе ушла именно из-за того что хотела всю доп. прибыль от своих объектов себе — она прямым текстом это сказала, а политика нашего клуба: все средства на поощрение игроков.
И я считаю что мы никого не обделили и все возможности используем с целью развития — предлагая хорошие условия БОЙЦАМ, на которых можно положится, которые смогут организовать как нападение так и защиту в любое время суток, не говоря уже о простом клубном. И за это мы их поощряем.
Lider, уже сказала, если бы недвига не валялась в одном клубе, я не переписывала на себя, уже сто раз повторила. Деритесь честно за недвигу.
хм..Денис..да,был клуб боевой...но по разным причинам почти никто сейчас не дерется..и что?сейчас у нас отобрать одну недвигу,которая мне и принадлежит?
это я к тому,что вы своими законами опять всех подряд причешете...Зачем нужно всех строить одинаково?Лишь бы всё отобрать..
Что криминального в том,что у меня моя недвига будет моему клубу принадлежать?
Ну сделайте тогда платной эту кнопку,которая обратно недвигу возвращает..
А вот порядочность того,что отбирают нагло на халяву — это почему-то никого не волнует..
delphina, мне она сказала, что откаты были. А другие клубы вообще мило писали, что давайте переписывайте на халяву на свой клуб недвигу прямо на странице клуба.
наверное я единственный недвиговладелец с большим автом, не состоящий в боевом клубе, не отписывавший специально недвигу определенному клубу и получающий малюсенькую еженедельную плату от оного. к слову сказать, я бы переставила взад на нужный мне клуб, да они сами борются за свой сладкий кус.
и мне как обывателю иногда скучно. хочется, знаете ли, крови, т.е. хлеба и зрелищ.
когда были клубные, многие пере...лись между собой, теперь все мирно, но плеснево.
золотая середина, ау!
delphina, клуб был создан уже после того, как всё поделили. А почему-то про то, что если клубы будут драться между собой, а не делить недвигу, я готова сама поставить "0" на объектах УЖЕ СЕЙЧАС, ты как-то предпочитаешь не замечать.
Если не с кем драться, тогда и смысла в контроле нет.
Вопрос по клубу такой же, если у вас игрок не участвует в клубных, ну или по минимуму и прокачивает в основном авт в одиночках, почему он больше получает, чем тот, кто участвовал бы, например, только в клубных, или кто "привёл" объекты? То есть владелецы, поднимая совй объект кормят у вас "авторитетчиков". Конечно, зачет захватывать недвигу и получать копейки, если можно только качать авт.
Незнакомка, я согласна, пусть дерутся, пусть будут бои! Я тоже не буду претендовать на прибыль. Какой смысл месяцами после 1 захвата качать деньги?
спор ваще ни о чем. запрет на ручную перестановку владельцем объекта позволит избежать накладок с захваченным объектом.
как вариант к этому "отвал" привязки раз в месяц например объекта от крышевания определенным клубом
ryzhaja_vedma у нас нет игроков, которые не участвуют в клубных. Мы набираем игроков в качестве БОЙЦОВ, а не в качестве "дойных коров". И именно сильные игроки в состоянии как захватить так и защитить объект (на то он и боевой клуб в конце концов). За сим разрешите откланяться, ибо не вижу толку в дальнейшей дискуссии(если это можно так назвать).
согласна, но активность это не вернёт, а спор о том, что активности мешает лишь ручной контроль объекта.
Я вообще за то, чтобы можно было ставить "0". Вот, точно, я за ноль! Пусть владелец через сколько-там часов сможет убрать контроль вообще! Вот была бы красотень!
delphina, всего доброго, я была бы только признательна узнать, почему игрок, который перешёл в ваш клуб на определённых условиях, и которые вы не выполнили, посчитал себя "дойной коровой", вот же ж незадача.
Странно, странно.
"в состоянии как захватить так и защитить объект", а если клуб не захватывает и не защищает (ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ), значит, это не действующий боевой клуб, согласна
И кто ж эта "дойная корова"?
ryzhaja_vedma, я всегда считала тебя вполне способной рассуждать логически, но сейчас ты реально несешь полный бред. Никаких откатных условий для членов клуба 101 НИКОГДА не существовало. Все бойцы с недвигой знали куда идут их средства, и никто никогда не был против. Если у одного бойца изменилась позиция — право бойца сделать по своему (покинуть клуб ради личной выгоды). И это проблема не клуба, а бойца.
Вот со своей колокольни скажу: сейчас захватов нет только потому что куда не ткнись — "нападать на объект бессмысленно — переставлю в ручную". (просьба заметить что ни на одном объекте под нашим надзором нет такой фразы).
И попрошу не бросать мне язвительные фразы в спину, когда разговор уже закончен. Спасибо.
delphina, я просто задаю тебе вопросы. Простые вопросы. Ты считаешь, что этот человек просто врёт? Говоря, что ему платили (!)? Боец вроде как не менял позицию, а вы вроде как всё таки платили ему деньги.
Кстати, откаты пока что не запретили, это вполне законно, что тут стесняться.
И кстати, те, кто пишет на объектах, просто делают честнее, чтобы маленькие клубы не тратились попусту.
И опять же, какую деятельность будет вести клуб, с кем он собирается драться, у кого перезахватывать недвигу, кто у клуба будет её перезахватывать? Распределять деньги с недвиги на авты это не есть активная деятельность клуба, это лишь маленькая и побочная часть деятельности.
Вы же не хотите реальных боёв, ну или хотите, но не хотите пожертвовать ни чем. Бейтесь за недвигу с другими клубами, тогда и говорите, в чём есть смысл, а в чём нет. Не знаю как это организовать, но если не организовывать, то ваша борьба с перестановками, это лишь борьба за карман клуба. Зачем говорить, что во всем виноваты клубы-одиночки? Вы, лично вы, что будете делать, если контроль нельзя будет переставлять вручную?
http://cathome.ru/viewtheme.php?id=86222 вот ответ деки по поводу смены конролирующего клуба вручную (самый последний пост).
Почему же получается, что когда я говорю, что, например, не буду менять на свой клуб, если клубная деятельность возобновится, если будут реальные бои за недвигу, это бред? То есть, я, со своей стороны, готова жертвовать прибылью и сделать какие-то подвижки, причём, мне это совершенно не выгодно. А клубы на компромисс идти не умеют и не хотят. Вы ничего не предлагаете и не хотите делать почему-то, кроме как отменить контроль. Неужели, вам драться не интересно с равными клубами?
Я понимаю, что ваша сила — это заслуга, а не вина. Но вот вам реальная ситуация, которую никто не хотел, но она есть, когда другие клубы не могут с вами драться, вас это устраивает?
ryzhaja_vedma я уже ничего не понимаю. Выше говорилось, что и в 4 и в 5 часов утра будили на бои людей. Это не активная деятельность?)))))))))))) Но толку что-то писать если меня полностью игнорируют))) я пас.
olga33000, да, там и про долю есть, там много хороших предложений про то, как можно договариваться.
olga33000, меня вот точно игнорируют, в части с вопросами про захваты.
Кстати, ещё вопрос, с какими клубами вы дерётесь? (ну примерно, чаще всего и т.д.)? И как часто?
!!!
Если отбросить личные разборки, то получается следующее, недвига сейчас у одних и тех же клубов, постоянно, перезахватов не ведётся. Вы говорите, что это потому, что есть ручной контроль владельцев. Я говорю, что бои потеряли актуальность намного раньше, и что, если вы готовы возобновить деятельность, покажите это, сделайте как-нибудь так, чтобы хотя бы несколько клубов вели реальную борьбу за недвигу, чтобы было интересно и не бессмысленно захватывать ваши объекты, поменяйтесь бойцами, если надо, я не знаю уже, но из болота надо выходить. Вы говорите, что это бред, что вот вы такие сильные и в этом ваша заслуга (что так и есть), но выводить бои за недвигу из болота не хотите. Значит, вам интереснее просто получать прибыль и не драться. Никаких компромиссов вы не видите. И на самом деле, вы хотите недвигу в свой клуб, а не чтобы возобновить бои за захват. Так и скажите, зачем про то, что захватывать мешают владельцы.
То есть, владельцы недвиги хотят получать все деньги. Владельцы клубов тоже хотят получать все деньги. Замечательно. А потом в блогах столько сообщений, что всем надоело "тупо качать авторитет".
А когда я предлагаю делится, пожертвовать чем-то с обеих сторон, причём первая, в одностороннем порядке, меня ещё и виноватой делают.
УВАЖАЕМАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ! Чтобы вам тут всё не читать, можете сделать следующие выводы, нужно отменить возможность владельцев клубов менять контролирующий объект. потому что это нечестно и мешает клубам. Это не вернёт бои за недвижимость, но вас перестанут доставать однозначно.Если устранить мелкую несправедливость, можно создать видимость, что большой-то и нету. Ибо я сделала всё, что смогла, сделать так, чтобы было всем хорошо, видимо, невозможно, компромиссов у нас тут нету. Клубы их не признают. Как и не признают, что большинство из-за них же перестало драться. Потому что не интересно. Чтобы интересно, это никому не надо, надо только ДЕНЕГ. Дайте им ещё денег, пусть будут счастливы.
Тех, кто не умеет договариваться, не умеет признавать никакие свои ошибки, им потом всё равно придётся учится этому, так что сочувствую. Засим тоже откланиваюсь.
ryzhaja_vedma, подпишусь под каждым словом.
В свое время песочницу захватил 108 клуб, я убрала крышевание вообще (на тот момент не состояла ни в одном клубе). Тогда меня спросили почему, и предложили поменять поставить 101.
Поскольку мне было совершенно все равно, кто будет крышевать, я согласилась.
По прошествии нескольких месяцев, как сказала ryzhaja_vedma даже не получив за это спасибо, прикинула, что даже при плохих обстоятельствах объект приносит клубу около 8-9 тыс. чО в месяц, я и решила создать свой клуб. За это время было несколько захватов, но обратно я всегда переставляла вручную :)
Захваты же в основном были, когда некому было защитить клуб. Ведь большинство из нас все-таки нормальные люди и не вскакивают по ночам, чтобы защитить виртуальную недвигу непонятно ради чего и кого.
"В свое время песочницу захватил 108 клуб, я убрала крышевание вообще (на тот момент не состояла ни в одном клубе). Тогда меня спросили почему, и предложили поменять поставить 101.
Поскольку мне было совершенно все равно, кто будет крышевать, я согласилась."
интересно если тебе было все равно кто крышует зачем было убирать 108??=))
и еще..вас в клубе 2 человека..один 0 второй 4 авторитет..даже если захват будет днем -трудно вас не победить=))как-то так=)
Вот что поразило больше в сего в этом разговоре, что во всем виноваты активные клубы и только потому что не дерутся. А сами своими клубами и перестановками вручную вогнали в болото бои за недвигу и еще возмущаются, почему это боевые клубы не дерутся и не поднимают клубные. А что поднимать? Смысл проведения боев за недвигу, когда затраченные клубные средства (ОБЩИЕ ДЕНЬГИ) даже не компенсируются? Зачем тратить деньги на захват впустую, когда я могу их потратить на премию для бойцу клуба? Нападем мы на обьект 120,131 или даж на не дерущийся клуб и что? Владелец тут же без пыли и шума поменяет все вручную. И это еще повезет если будет вообще клубный бой, так как такие нападения игнорятся — и только потому что "ой да пусть трятятся и нападают все равно переставлю". И в такой ситуации о каких нападениях и вообще клубной деятельности может идти речь?
Так что просьба не рассыпаться в беспочвенных обвинениях, ибо мне как представителю одного из самых сильных БК слышать это как минимум неприятно. Почему я должна выслушивать дурацкие упреки (что ненормальные, что неадекватно качаются и тому подобное)только потому, что некоторые недвиговладельцы ну ооооочень сильно хотят иметь дополнительный источник дохода не прикладывая к этому никаких усилий. И отстаивают это ну совсем в некорректной форме.
Раньше я предлагала увеличить время контроля и сделать смену клуба вручную платной. Теперь, при таком раскладе (а наслушалась я достаточно), я вижу только одно решение проблемы, убрать возможность смены контроля вручную и пусть победит сильнейший, пусть качаются и разрастаются другие БК и составляют конкуренцию существующим. Тчк.
Я предложила ГАРАНТИЮ, да и не только я, владельцы вам предлагают: деритесь за недвигу и мы не будет забирать прибыль. Не будем менять клуб. Мы жертвуем этим. Я предложила, чтобы мы отказались от этих денег ради того, чтобы бои были реальны. Вы не хотите, вы хотите только халявы, только ДЕНЕГ. Вы ничего не хотите делать, чтобы изменить ситуацию сами. Даже с этого начать не хотите.
Вам нужны ВСЕ деньги и только вам одним. вы игнорируете любые подвижки.
Вы никак не хотите сделать вклад в ситуацию с захватами и клубными боями. Захватывать перестали раньше того, как появилась практика таких клубов.
Вы хотите, чтобы как-то волшебным образом самом собой что-то там сделается. Я говорю, мы отказываемся от контроля, что сделаете ВЫ, чем Вы пожертвуете? Вы говорите, что пусть другие клубы растут. Но они не растут, бои не вчера ввели, вы знаете ситуацию, значит, надо помогать, надо тоже чем-то жертвовать. А легко говорить, зная наперёд, что всё вернётся к тому, что и было.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
А ещё у меня предложения такое, было бы вполне честно, если бы владельцы клубов-ЗАО получали меньше, чем клубы захватчики, ну например, если меняешь клуб вручную, то этот клуб получает в 2 или 3 раза меньше, а если при захвате, то те же 10 процентов. Тогда, или ты сам по себе, но денег меньше, либо ты в клубе, который захватывает, но с тогда ним делишься, то есть этакий откат уже от владельца клубу, то ли безвозмездно, это уже по желанию.
Я совсем не понимаю, каким боком ущемляется владелец, не было у него раньше этих денег до введения крышевания, и сейчас не будет. И с какого ему должно идти от крышевания? Какое отношение недвиговладельцы имеют к клубной деятельности и ЧЕМ они собственно жертвуют? Крышевание предполагает войну клубов, а не недвиговладельцев с клубами. Исходя из темы по крышеванию на форуме Декодер не отрицает возможности договора с недвиговладельцем, но он не ставит это в обязалово. Доп.доход клубов к недвиговладельцу не имеет никакого отношения и никак не влияет на работу его недвиги и получения дохода с недвиги.
← Предыдущие
Следующие →